Zitat von elchbine im Beitrag #571

---

Wenn auch nur gebissloses rumtraben im Gelände gilt, dann würde ich mir ein "Foto von Damals" wünschen - also irgendwas, was Euch vor ... na sagen wir mal 10 Jahren auf, neben oder sonstwie mit Pferd zeigt.|addpics|6i-w-342b.jpg-invaddpicsinvv|/addpics|

---

Zitat von Sonriente im Beitrag #591

---

Zitat von elchbine im Beitrag #571

---

Wenn auch nur gebissloses rumtraben im Gelände gilt, dann würde ich mir ein "Foto von Damals" wünschen - also irgendwas, was Euch vor ... na sagen wir mal 10 Jahren auf, neben oder sonstwie mit Pferd zeigt.

---

yeah, Hauptsache es geht weiter, aber irgendeine so kleine Dressurlektion (bei den vielen Beiträgen dsbzgl.) hätte ich mir schon gewünscht

---

Tja Sabine - Stellen+Biegen mit Halsring ist schwierig, geht aber. Aber z.B so als "Lektion" gelingt mir die Piaffe *findich* mit Halsring besser
als mit Trense, da ich gezwungen bin ohne Hand zu reiten und der Hüh sich "ganz von allein" schön beizäumt. Hat nur bisher keiner fotografiert ...

Doch, kann man schon - also gebisslos dressurmäßig reiten. Bei meinem geht das aber nur ab und zu, er merkt sonst bald, dass er da "büffeln" kann und nutzt das aus. Ich hab ein hannoversches Reithalfter, durch das ich unten einfach einen Kinnriemen geschlauft habe, und an dem sind die Zügel. Das nimmt er genauso an wie die Trense, nur eben nicht dauerhaft.

Mit Halsring biegen und stellen geht auch, aber das ist dann wirklich sehr fortgeschritten. Hab ich letztens bei einer Schülerin von JP bewundert, die absolut korrekte Volten, Traversalen und Wechsel, Übergänge Pi/Pa und sogar eine Rückwärtspiaffe nur mit HR geritten ist. Davon gibt´s sogar ein Video, auf das ich noch warte *trommel*

Ich habe ja auch jahrelang gebisslos geritten und gerade auch in der Dressur hat es gut geklappt und alle Seitengänge funktionierten tadellos.
Bis meine Ella dann aber auch das büffeln anfing und es gnadenlos ausnutzte.
Mittlerweile reite ich überwiegend mit Gebiss und will das auch nicht mehr missen weil sie deutlich lockerer im Genick ist.

Hier ist ein Teil des Videos - leider habe ich vor lauter Faszination erst zu filmen angefangen, als sie schon mit den Traversalen, Wechselns usw. durch war. Das hat aber jemand anders gefilmt und schickt es mir hoffentlich noch.

Hintergrundinfo: Die junge Frau in dem Video ist das Pferd erst ein paarmal mit Halsring geritten, davor klassisch mit Trense/Kandare. Dies ist ca. das vierte oder fünfte Mal mit Halsring und das erste Mal Reiten überhaupt, nachdem der Schmied das Pferd zu kurz ausgeschnitten hatte und es 6 Wochen stand (daher auch die komischen Klumpfüße, das ist ein Klebebeschlag).

https://www.youtube.com/watch?v=0pLVF0CkYew&feature=youtu.be

Sehr schön, wie aufmerksam der Ferd darauf achtet, wie versammelt er jetzt genau gehen soll und ob vorwärts oder rückwärts.
Und man sieht auch die dabei entstehende natürliche Beizäumung.

Ich mag hier nicht den Spielverderber geben, aber zum einen denke ich, dass all diese Lektionen nicht mit Halsring oder gebisslos erarbeitet wurden, sondern das Pferd mit Trensengebiss dahin geführt wurde und das nun abrufbar ist, wie eine Zirkuslektion.

Zum anderen ... bitte seid mir nicht böse, aber die Kruppe bleibt die ganze Zeit oben und es ist keine Hankenbeugung mit sich absenkender Kruppe zu sehen.

Und hier denke ich, liegt der Unterschied: Ich kann Lilo ganz wunderbar frei piaffieren lassen und er macht das auch gut, aber wenn ich ihn auf Trense oder Kandare reite, tritt er ganz anders unter und ist wirklich in so hohem Maß versammelt, wie die Piaffe das verlangt - ansonsten trabt er halt auf der Stelle.

Wenn es wirklich möglich wäre, ein Pferd gebisslos bis zu den Grand-Prix-Lektionen auszubilden, wäre ich die Erste, die sich bemühen würde, das zu tun. Bislang sagte mir aber jeder, der gebisslos oder mit Halsring reitet, dass er die Lektionen mit Gebiss erarbeitet hat und sie dann eben irgendwann auch ohne Gebiss abrufbar waren.

Ich kann dir in fast allem zustimmen, nur nicht dass man Lektionen sehr wohl auch gebisslos erarbeiten kann.
Da ich bis vor kurzem nur gebisslos unterwegs war hat Ella auch alles so gelernt und das geht über die Basics schon hinaus.
Ich bestreite nicht das es mit Gebiss feiner ist.
Und ich bin ja auch kein Fan von gebisslos wie du weisst, aber gehen tut das.

Nö, natürlich wurde das nicht gebisslos erarbeitet und schon gar nicht mit Halsring. Das hat doch auch niemand behauptet. Im Gegenteil, hab ich doch dazugeschrieben, dass der normalerweise mit Gebiss geritten wird. Und natürlich kannst du mit einem Gebiss viel präziser einwirken.
Aber: Dressurmäßig reiten kann man gebisslos durchaus.
Und: In der Piaffe ist die Kruppe keineswegs oben.

Nee, hab ich doch dazugeschrieben, dass der eigentlich ganz normal mit Trense geritten wird. Mag sein, dass man ein Pferd auch ohne gut ausbilden kann - ich kenne niemanden, der das macht bzw wo das Ergebnis mir gefällt. WIe du schon sagst, Gebiss ist viel präziser und eigentlich auch feiner. Aber dressurmäßig reiten kann man schon ohne. Wenn man will.

In der Piaffe ist die Kruppe übrigens natürlich unten.

Warum macht ihr zu gebisslosen Arbeit nicht einen extra Beitrag auf?

Ah, danke. Cool. Nur meiner ist jetzt irgendwie doppelt.